Egy vallomással tartozom, én csak egy éve etetem a madarakat, pontosan azóta, mióta ajándékba kaptam egy madáretetőt.

Rip: - Telefonált egy budapesti hallgatónk, hogy társasházak bejáratában etetik a madarakat. Fontosnak tartják, hogy vizet is ki kell tenni ilyenkor, főleg a hidegben, azonban a friss alma is pótolhatja a vizet, egy jó tipp.

Rip: - És van Magyarországon egy mozgalom is, Madárbarát Kert Mozgalom. Ahol pontosan az a cél, hogy a kertünk legyen minél madárbarátabb, mondhatnám is. Szombathelyen körülnéztél, hogy vajon van-e ilyen kert?

Rip: - Gyurácz Józseffel a Magyar Madártani Egyesület Vas-megyei csoportjának elnökével, itt a Perinc-patakon túl sétálgatunk Szombathelyen. Végül is innen kezdődik a családi házas övezet, rendkívül nagy házakat lát az ember, még nagyobb kertekkel, elég jól ismerem a környéket, de nem igazán látni madárbarát kertet, mert az ismerszik arról, hogy kint lóg egy tábla, hogy Madárbarát kertről van szó.

Gyurácz József: - Igen, madárbarát kertet kapnak a Magyar Madártani és Természetvédelmi Központjától, egy ezt jelző táblát, itt most a környéken ilyet nem tudunk mutatni, de egyébként Szombathelyen, illetve Vas-megyében több ilyen madárbarát kert van.

Rip: - MI kell ahhoz, hogy egy madárbarát kert legyen az adott telekből. Na most, például ha én erről a viszonylag hatalmas udvarra nézzek a kerítés mögött, itt fenyőket látok elsősorban, egy-két kisebb bokrot a fák alatt, kerti berendezés, persze ha jól tudom, így nevezik ezeket az alkalmatosságokat, egyáltalán nem. Mondjuk, ha valaki ezt át szeretné alakítani, akkor mi kellene ide? És van itt egy hatalmas placc például a ház előtt.

Gyurácz József: - Ebben a kertben is lehetne olyan cserjéket telepíteni, amelyeknek a termése télen is fogyasztható az itt telelő madarak számára, vagy például ott látunk egy vadrózsabokrot, aminek a metszését meg lehetne úgy oldani, hogy még alkalmasabbá váljon a bokorban fészkelő madarak számára, de ezt más cserjefajtákkal, fagyarral szintén el lehet érni, hogy különböző bokorlakó, poszáta fajok például fészkelésre alkalmas, elágazó ágszerkezetet találjanak. A másik lehetőség, hogy különböző madárvédelmi eszközöket helyezhetnek ide ki. Például aktuális most a téli madáretetés, ebben a kertben éppen nem látunk madáretetőt kihelyezve.

Rip: - Én mint ha látnék egyet, ha egy picit arrébb jövünk itt a fenyőfa oldalán van, még talán valami üvegdobozszerűség?

Gyurácz József: - Valóban ez egy kis üvegdoboz, megfelelő táplálék is van elhelyezve benne, napraforgót látok, illetve állati faggyú amit például a cinegék előszeretettel fogyasztanak. Az etetés mellett fontos lehet még téli időszakban is, de nagy nyári melegekben különösen a madáritatóknak a készítése a kertben.

Rip: - Ennek mi a titka, mert most a napokban mértünk itt mi -21 fokot Szombathelyen, hogy ne fagyjon be a víz?

Gyurácz József: - Ennek az a titka, hogy langyos vizet kell időnként a madáritatókba elhelyezni és ezt folyamatosan persze figyelemmel kísérni, hogy pontosan ilyen állandóan fagyos, nagyon hideg, hosszú ideig tartó időszakban is találjanak ivóvizet a madarak.

Rip: - Közben azért sétáljunk tovább, nézzünk be azért még egy kapun.

Gyurácz József: - A kertekben a vegyszeres növényvédelmet is visszaszorítják a kerttulajdonosok.

Rip: - Beértünk most ide egy kis mellékutcába. Itt a sarkon egy felújított házat látunk, hát nem tudom, hogy ön hogy van vele, de én nekem a kertből azért sok minden hiányzik, legalábbis úgy tűnik.

Gyurácz József: - Igen, hát új telek, új házzal, de azért látunk néhány gyümölcsfát telepítve, van egy fagyar-sövény, ami például rendszeresen van nyírva, és ebben azért egyes énekes madárfajok, a fészkét el tudja készíteni.

Rip: - Önnek madárbarát kertje van, odahaza?

Gyurácz József: - Nekem nincs akkora kertem, hogy érdemes lenne a madárbarát kert programban részt venni, de a madarak téli etetését én is rendszeresen végzem, illetve van egy-két gyümölcsfa, ahol adott esetben a madarak fészkelő helyre találnak.

Rip: - Itt tényleg odafigyel minden apróságra, milyen fajokkal találkozhat elsősorban?

Gyurácz József: - Éppen itt láthatunk egy kis tengelice csapatot átrepülni. Ilyenkor elsősorban cinegefajokkal, aztán nálunk áttelelők pintyfélékkel, tengelice, zöldikével, de néha a nagyobb termetű meggyvágó is megjelenik ezeken a madáretetőkön, úgyhogy elég színes madárvilággal találkozunk még a téli hónapokban is. A tavaszi időszakban pedig fészkelésre nagyon sok faj felkeresheti a kertünket, például a vörösbegy, barátposzáta, kisposzáta, a télen is megfigyelhető zöldike, tengelice, ezek kertjeinkben is elég gyakran előfordulhatnak, mint fészkelők, mind táplálékkereső példányok.

Rip: - És itt van velünk Zsoldos Árpád a Madártani Egyesület Környezeti Nevelési Szakosztályának elnöke. A Margit szigetről érkezett, egyenes a Madarász Oviból. Egyébként vita van arról, hogy kell-e etetni a madarakat vagy nem?

Zsoldos Árpád: - Hogy én magam miért etetem én be kell, hogy valljam, én szerintem a többi ember is ezért eteti őket, egy kicsit önzésből. Ugyanis egyszerűen szeretném megnézni közelről a madarat, hajt egyfajta kíváncsiság. Ennek szerintem a legjobb módja, ami a madárnak is jó, hogyha etetem őket, ezáltal közel csalom magamhoz, az ablak elé kiteszek egy etetőt, bentről a meleg szobából figyelem, a nyüzsgő, színes, tarka madársereget, tehát ez nekem örömet okoz. A madaraknak meg jó. Vannak olyan kollegák, akik azt mondják, hogy tulajdonképpen a madáretetés az nem is hasznos dolog. Az káros, mert kivonjuk a madarat a természetes szelekció alól. Ugye a tél, az egy szelekciós tényező, és azok a kollegák, azt mondják - szerencsére, hogy kevesen vannak -, hogy nem jó az, hogyha mi a madarakat átsegítjük a télen, mert hát pusztuljon el a gyengébbje. Én meg ara azt mondom, hogy mi emberek már annyira beleavatkoztunk így is a környezetünkbe, hogy ez már nem számít. Sőt én már úgy is érzem, hogy egy kicsit helyrehozhatjuk a bűnünket azzal, hogy legalább megkönnyítjük nekik a telet.

Rip: - Hány grammos a legkisebb madár, akinek át kell élni ezt a -15, -20 fokos hideget?

Zsoldos Árpád: - Ugye a madáretetés klasszikus alanyai a cinegék. A cinegék sem egyforma nagyságúak, egy kék cinege 11, 12 gramm, a legnagyobb termetű a széncinege az 16-18 gramm, és bizony gondoljunk arr,a hogy ezeknek a madaraknak, csak ahhoz, hogy a testük melegét megőrizzék, tehát fűtőanyagként, annyi táplálékot kell magukhoz venni majdnem, mint a testsúlyuk. És a hosszú téli éjszakát túl kell élni, amikor ilyen kényszerpihenőt alszanak be a faodú mélyén, és hát reggel alig várják, hogy valami táplálékforráshoz jussanak. Ezek a madarak egyébként már ősszel elindulnak, csapatokba verődnek, amikor a költési időszak végén már nincsenek helyhet kötve, fiókáik önállósodtak, a cinegék családostól indulnak el, és ezek a családok aztán csatlakoznak egymáshoz, így nagyobb vegyes cinegecsoportok alakulnak ki, és táplálékforrás után kutatnak. Először az erdőkben mozognak általában és az ősszel érő növényi terméseket, magokat eszik, és hogyha rábukkan egy ilyen táplálékkereső csapat a madáretetőre, akkor ezt táplálékforrásnak tekintik és ott maradnak, egészen addig, amíg ez a táplálékforrás kitart. Ezért nagyon fontos, ezt mindig el szokták mondani, de nem gondolják át, hogy miért fontos az, hogy ha mi elkezdjük a kertünkben etetni a madarakat ősszel, akkor nehogy abbahagyjuk az etetést akkor, amikor a legnagyobb szükségük lenne a madaraknak rá, a tél közepén, hiszen ezzel nagy bajt okozunk, odacsődítettünk egy csomó madarat.

Rip: - Az a klasszikus hétvégi effektus, hogy ősszel ugye gyakrabban járunk a hétvégi kertben, ott van a madáretető, teletöltjük, télen meg hát másfél hónapig felé sem megyünk.

Zsoldos Árpád: - Igen, hát különösen veszélyes ez az olyan hétvégi kertekben, ahol csak esetleg mi etetünk és a szomszédok nem. Mi elkezdünk etetni októberben, és amikor leesik az első hó, akkor nem megyünk ki, mert nem indul el az első autó, vagy nem tudunk kimenni és a madarak pedig ott várják az élelmet és olyan messze van a legközelebbi etető és más táplálékforrás, hogy egy ilyen kis 12-14 grammos madár egy napig téli éhezést nem biztos, hogy kibír, annyira legyengül, hogy aztán el is pusztulhat.

Rip: - Mégis mekkora területből, mekkora kertből lehet igazán jó madárbarát kertet létrehozni, mi az ideális?

Zsoldos Árpád: - Fontos tudni azt, hogy a madarak nem tudják a telekhatárokat. Tehát nem az a lényeg, hogy a mi kertünk mekkora, hanem, hogy milyen az élőhely. Ha sok kicsi, 60 négyszögöles kert van egymás mellett, mondjuk tíz darab, az ugye már 600 négyszögöl, tehát úgy kell gondolkodnunk, hogy a szomszéd kertje is beletartozik ebbe a kis élőhelybe, tehát ilyen oldalról nézve egy egészen kicsike kert is lehet madárbarát kert. A lényeg az, hogy a feltételek adottak legyenek a madaraknak. A madártani egyesület egyébként meghatározza, hogy milyen madárvédelmi berendezések kellenek egy madárbarát kertbe. Kell kettő darab mesterséges fészekodú legalább egy darab működő etető, jó, hogyha madáritató is van, és hát olyan növényeket kell ültetni, amelyek egyrészt költési időben, másrészt téli időszakban meg

Rip: - Mondjon egy párat!

Zsoldos Árpád: - Nagyon divatosak manapság azok az örökzöld bokrok, amit tűztövisnek neveznek, pirokanta a tudományos neve, ezek erősen tövisesek, ilyen vörös bogyó termése van, ez kiváló fészkelőhely is, mert áthatolhatatlan a tövisei miatt, a macskák nem férnek oda, itt télen pedig a rigók esik a termését, bár nem a kedvencük, és nem is őshonos. Az őshonosok közül, viszont lehet fagyal-sövényt, amit ne nyírjunk, ha madárbarát kertet akarunk, csak időnként, kétévente, azért, mert ha nyírjuk, akkor nem lesz rajta termés, ha nem nyírjuk, akkor ugye az egyéves hajtásokon fekete színű termések vannak, ezt megeszik a madarak. Jók a berkenye fajok, ezeknek egy bajuk van, hogy nagyon hamar leérik róluk a termés, tehát ez inkább csak novemberig működik, a madaraknak. Jó, hogyha olyan gyümölcsfák is vannak a kertben, mondjuk ilyen apróbb szemű alma, amit nem fogyasztunk el mind, azt kinn hagyhatjuk nyugodtan, a fenyőrigók, amelyek például az idén különösen nagy csoportban jöttek Magyarországra, szívesen eszegetik a földre hullott almát. Jó, hogyha van egy-két naspolya fa a kertünkben, ezen is rajta hagyhatunk egy-két szemet a madaraknak, ezt is nagyon szeretik, és hát a fenyőfélék, azok éjszakázó helynek. És a madáretető elhelyezésére is a legjobb például egy jó sűrű lucfenyő, amelynek az alső ágára szerelhetjük fel az etetőt.

Rip: - Zsoldos Árpádtól nem kérdezem meg, hogy melyik a kedvenc madara. De mi annak a magyarázata, hogy főleg városban lévő kerttulajdonosok csatlakoztak a madárbarát kertmozgalomhoz? Gondolná az ember, hogy ez igazán a falusi ember műfaja?

Zsoldos Árpád: - Ezt gondoltam én is sokáig, hogy ez a falusi emberek műfaja, de amióta csinálom a Madarász Suli, és Madarász Ovi szakköröket, és városi és vidéki gyerekekkel is találkozom, rájöttem, hogy ez nem így van. ezt igazolja azt is, hogy a Madárbarát Kert Mozgalomnak, 50 százalékban fővárosi kertek a tagjai, és csak a másik ötven százalékot teszi ki az ország egész területén. Én azt gondolom, ennek az az oka, hogy a városi emberben már hiányérzet van.

Rip .- Hiányoljuk a természet közelségét?

Zsoldos Árpád: - Az ember olyan, hogy úgy működik, hogy így mondjam, hogy amíg valamiből van, bőség van, nem vesszük észre, hogy ez milyen jó, de abban a pillanatban vesszük észre a hiányát, hogy már nincs. Nem gondolom, hogy csak a madarak, és szeretném, ha nem is így lenne. A természetet lehetséges egészként kell vizsgálnunk, a madarat ne emeljük ki ebből a környezetből, ne csak a madarat szeressük, mert ebből óhatatlanul az következik, hogy aki csak a madarakat szereti, az már a madarak között is különbséget fog tenni.

Rip .- Védett madarak, városi verebek, galambok.

Zsoldos Árpád: - Azt fogja mondani, hogy utálja a verebet, mint ahogy sokan mondják, és állandóan ez a kérdés szerepel a Madártani Egyesület telefonjában, hogy hogyan csinálhatunk verébmentes etetőt? Én meg azt gondolom, hogy nem szükséges verébmentes etetőt csinálni, hanem csináljunk olyan etetőt, ahol ugye az egyiken a cinkék esznek ugyanabban az időben, a másikon a verebek és így nem fogják egymást zavarni.

Rip: - Ezt ilyen egyszerűen szét lehet választani?

Zsoldos Árpád: - Igen, egy kis szakértelem és megfelelő eszközzel, ugyanis a verebek táplálkozási szakásaik egy kicsit mások, mint a cinegéké. A verebek csapatosan élnek, és egy verébcsapat egyszerre betelepszik egy jó nagy tágas, kényelmes etetőbe és oda nem igen engednek be más madarat.

Rip: - Tehát akkor egy kicsi meg egy nagy, máris tökéletes

Zsoldos Árpád: - A verebek ugyanakkor kényelmesek, a cinegék ügyesebbek. A cinegéknek olyan etetőt rakhatunk, amire a veréb akkor nem száll, ha a másik etető kényelmetlen, például ezek a cinkegolyók, amit kereskedelemben is lehet kapni, hogy felfüggesztett faggyúdarabok, madárkalács, amit felfüggesztünk egy száll madzagon, vagy pedig én mostanában használok egy olyan etetőtípust, ami nem más, mint egy műanyag sűrűszemű háló, amit a zöldségesnél lehet kapni, például a kivi van belecsomagolva, és ezt rakom ki, megtöltöm napraforgó maggal és így a madarak ezen csimpaszkodva esznek.

Rip. - Ha már az etetésnél tartunk, mi az, amit ne tegyünk semmi estre sem?

Rip: - Én azt hiszem, hogy a gyerekek tudnak madarat etetni? Mert valahol az iskolában ez egy közös játék, egy közös szórakozás, aztán a felnőttek valahogyan elfelejtenek, és után azt gondolják, hogy ez egyszerű dolog, kiteszek valami magot, valami szalonnát, valami kenyeret. Kenyeret szabad?

Zsoldos Árpád: - Kenyér az egy érdekes kérdés, általában ha nincs idő a válaszra, és megkérdezik, hogy szabad-e kenyeret adni, azt szoktuk mondani, hogy nem. Ha viszont van idő, hogy kifejtsük, akkor én azt mondom, hogy etethetünk kenyérrel, de azt sose felejtsük el, hogy csak olyan ennivalót adjunk a madaraknak, amit mi magunk is megennénk. Ez azt jelenti, hogy például ne adjunk penészes kenyeret a madárnak, hiszen ettől valóban el is pusztulhat, mert a penész gomba az egy nagyon mérges gomba. Vagy ne rakjunk ki olyan mennyiségben kenyeret, amely több napig kint van, mert nem eszik meg egyszerre a madarak, megfagy, megavasodik, és hát a madaraknak bélhurutot okozhat. A szalonna az is egy olyan dolog, amire vigyázni kell.

Rip. _ Nem szabad, hogy túl sós legyen.

Zsoldos Árpád: - A sós és füstölt szalonna általában nem jó a madaraknak, nekünk embereknek sem, de a madarak is betegek is lehetnek tőle, ezért jó a zsírszalonna, a nyer natúr zsírszalonna és hát én sok olyan madárbarát kerttulajdonost ismerek, aki azért veszi a hentesnél a zsírszalonnát, nem azért, hogy töpörtyűt olvasszon belőle, hanem hogy kiakassza a madaraknak, ez olyan helyekre is nagyon jó, ahova nem tudunk kijutni. Ugyanis ez tartós, nem fogy el, nem eszik meg a verebek, mert a verebekkel az is az egyik gond, hogy ők sokan vannak, és hamar elfogyasztják a cinkék elől a magokat, a zsírszalonna az jó, mert sokáig tart és

Rip. - Nem kell utántölteni.

Rip: - Végeztek egy felmérést arról, hogy kik a madárbarátok? Fiatalok, idősek, fiatal házaspárok, nyugdíjasok?

Zsoldos Árpád: -Nem hiszem, hogy ezt korhoz lehetne kötni. A gyerekeknél egy viselkedési minta kell hozzá, tehát hogyha a szülők otthon etetik, vagy a nagyszülők nagyon sok olyan óvodás gyereket ismerek, ahol csak a nagypapa, nagymama etet, mert ők érnek rá, de ez is elég a gyereknek, hogy ő lássa, a viselkedési mintát.

Rip: - És akkor azonnal követi?

Zsoldos Árpád: - És akkor otthon addig nyaggatja az aput, amíg bele nem rángatja őt ebbe, vagy pedig ha nincs ilyen nagypapa, akkor a madarászoviban én a gyereket beoltom arra, hogy otthon igenis piszkálja a szülőket és csináljanak madáretetőt.

Rip: - Akit kedvet kap, hogyan lásson hozzá? Van egy honlapjuk, ahonnan lehet regisztrációs lapot letölteni, és akkor ezzel be lehet indítani a folyamatot, hogy a Kertünk madárbarát kertté váljon.

Zsoldos Árpád: - Igen, a Madártani Egyesület minden tudnivalót megszerezhet ezzel kapcsolatban. És hát eszközöket is,

Rip: - www.mme.hu. És hát van egy telefonszám is, remélem, hogy jól mondom a Madártani Egyesület telefonszáma 265-6247.

Rip: - Ma milyen madarakat látott?

Zsoldos Árpád: - A Margit szigeten általában cinegék vannak, kék cinege, széncinege, szajkó, szarka, de most nagyon sok a fenyőrigó, amelyik téli vendégként vannak Magyarországon. A Margit sziget azért is nagyon jó hely, mert az egy igazi madárbarát kert, úgyhogy aki madárkertté alakítani a saját kertjét, az menjen ki a Margit Szigetre nézzen körül, hogy milyen növények vannak.

Rip. - Tábla van valahol a szigeten?

Zsoldos Árpád: - Nemcsak a tábla jelenti azt.

Rip. - Csakhogy valami figyelemfelkeltő legyen. lemegy a hídról, tudja, hogy hol jár.

Zsoldos Árpád: - A Japán kert környékén érdemes körülnézni, ott persze nagy vonzerő a melegvíz, ami nem fagy be egy nagyobb hidegben sem, hiszen a madaraknak vízre télen is szükségük van a fürdésre, és hát az ember borzongva nézi a rigót, amikor ilyenkor mínuszokban pancsol, de hát ő neki kell.